Parere su IPA

Come da oggetto, mi rivolgo alla comunità per un dubbio che mi ronza in testa.
Iniziamo con il dire che la soluzione su cui chiedo pareri non è IPA al 100%, si tratta di una soluzione che usa mio zio nella tipografia in cui lavora, siccome ci sarebbe la possibilità di averlo senza problemi ed a costo zero, sono curioso di sapere se potrebbe andare bene come "IPA" (opportunamente diluito naturalmente).
La soluzione in questione è la seguente (tratta direttamente dalla scheda di sicurezza):

preparato a base alcolica per usi industriali



Attendo con ansia i vostri pareri.

Mmmh per l'alcol isopropilico non ci sono problemi perchè è proprio quello alla base delle varie soluzioni IPA ma l'etilico...

Di fatto è quello che mi lascia perplesso, essendo ignorante in materia, non so cosa cambia a livello molecolare e in cosa si differenzia l'uno dall'altro.

Infatti ho provato a fare una ricerca ma mentre per l'isopropilico ritorna spesso la definizione di detergente, per l'etilico mai, in nessuna lavorazione. E nel tuo caso l'etilico costituisce il 75% della miscela.

La cosa che mi lascia perplesso, è che tale soluzione la utilizzano nel processo di bangatura delle lastre, che poi entrano in contatto con la vernice, in teoria quindi, non dovrebbe essere aggressiva us quest'ultima, altrimenti rovinerebbe l'intero processo di stampa.
Cosa mi consigliate di fare? o meglio come potrei fare qualche esperimento, perhcè anche applicandolo su una vettura, se esegue lo stesso lavoro di un IPA, come si dovrebbe presentare la superficie?

io penso che la soluzione è di alcool etilico denaturato per uso industriale di colore rosa è un solvente per la preparazione di vernici.è dannoso solo dello bevi

PS: provallo tranquillo. si può essere diluita con l'acqua...di preferisci

Jenesis so perfettamente di cosa parli, ho fatto il litografo per qualche mese in una fabbrica di stampa di etichette alimentari e ho maneggiato molto quella soluzione di alcool. Temo che potrebbe opacizzare la vernice

Quoto PELO, l'alcool etilico è molto meno "sicuro" dell'isopropilico!

la miscela è "alcool denaturato" è un po' diversa secondo me.un esperimento non fa male a nessuno è da provare

Jenesis ha scritto:La cosa che mi lascia perplesso, è che tale soluzione la utilizzano nel processo di bangatura delle lastre, che poi entrano in contatto con la vernice, in teoria quindi, non dovrebbe essere aggressiva us quest'ultima, altrimenti rovinerebbe l'intero processo di stampa.
Cosa mi consigliate di fare? o meglio come potrei fare qualche esperimento, perhcè anche applicandolo su una vettura, se esegue lo stesso lavoro di un IPA, come si dovrebbe presentare la superficie?

I sistemi di bagnatura acqua-alcool, anche differenziandosi di poco tra loro nello schema meccanico e nella disposizione dei rulli bagnatori, si basano tutti nell’impiego di una miscela come soluzione di bagnatura.

I vantaggi dei sistemi di bagnatura ad alcool possono riassumersi come segue:

1. Maggiore equilibrio acqua-inchiostro;
2. Bagnatura più uniforme;
3. Minore assorbimento di acqua da parte della carta;
4. L’inchiostro essicca più rapidamente;
5. La qualità di stampa migliora;
6. Avviamento più rapido, meno scarti, colori più brillanti.

Come temevo, pareri più negativi che positivi , ci tengo a precisare che la soluzione in questione e totalmente incolore ed ha l'odore tipico dell'alcol, quindi presumo che non sia stata denaturata ne con coloranti o aromi.
Citato da nickola, viene usato nel processo di bagnatura per dare anche maggiore brillantezza nei colori, è quello che mi lascia dubbioso.
Male che và lo uso per farci il liquore al mirto visto che e quasi tutto alcol etilico , naturalmente scherzo he.... sono pazzo ma sino ad un certo punto
Intanto proseguo con la ricerca di IPA puro, speriamo che qualche conoscente mi possa aiutare.

Puoi trovalo nei negozi di bricolage che vendono prodotti da aerografia!

grazie ciccante, ho provato a chiamare un bel pò di ditte che vendono vernici ma nada, forse o risolto con una farmacia, che utilizza IPA puro per il loro laboratorio, mi devono contattare per dirmi se si tratta di IPA puro o meno, ed ho espressamente chiesto che non deve essere denaturato, incrociamo le dita

Anch'io ho trovato un paio di farmacie che lo vendono sotto ordinazione!

Esatto, anche qua lo devi diciamo "ordinare", però anzichè attendere che arrivi tramite corriere, devi solo aspettare che te lo confezzionino da quello che usano loro, nel caso l'operazione vada in porto mi confermate la diluizione al 50% (1/1), oppure al 30%?

jenesis quello puro non è liberamente in vendita ai privati, ci vuole la licenza utip per poterlo aquistare. però è facilmente reperibile quello da 95 a 99% come grado di purezza

Si suppongo che anche in questa farmacia intendano quello, puro al 100% ho letto che ci vogliono le licenze, ma considerando il fatto che non mi hanno chiesto niente presumo sia quello, per il nostro scopo va bene comunque giusto? l'importante e che non sia denaturato con sostante coloranti o altra roba chimica.

Scommetto 1000€ che puro non sarà!

Non possono vendere alcool puro!
Spiegava il professore di chimica della mia università (non studio chimica, quindi non sono proprio bravo in questa materia ), che l'alcool puro (lui si riferiva all'etilene) viene usato per fare droga.. non so come onestamente.. comunque non possono venderlo, a meno di particolari autorizzazioni (e credo proprio che nemmeno le farmacie possano averlo puro, figuriamoci "venderlo"). Probabilmente come per l'alcool etilico lo venderanno al 95% circa, questo perchè tramite distillazione non puoi superare quella soglia di diluizione (per un discorso di tensione di vapore che ancora devo studiare ), e quindi a meno di processi costosissimi, con quell'alcool non puoi farci strani utilizzi.

Comunque tanto per dire la mia (ripeto non sono proprio un genio in materia) tra etilene puro ed alcool isopropilico puro non c'è molta differenza.. Il secondo dovrebbe essere meno reattivo e più volatile, quindi per il nostro utilizzo è più adatto, ma sicuramente a livello macroscopico è davvero sottile la differenza.
Mentre invece l'alcool denaturato (che abbiamo a casa), contiene "contaminanti" quindi non è adatto e magari per questo lascia strani residui o "attacca" la superficie.

Siamo sicuri che denaturato non vada bene? La denaturazione serve solo ad impedire l'uso come ingrediente in liquori e profumi, evitando quindi di pagare la co$to$i$$ima tassa, ma mi risulta che siano rari i casi in cui lo rende inadeguato all'uso industriale richiedendo denaturanti speciali. Nell'industria si usano solo alcoli denaturati, per quanto mi consta.

Non lo so come funziona.. dipende tutto da che tipo di utilizzo se ne fa..
Nel nostro caso, che dobbiamo sgrassare la superficie, molecole "esterne" (che determinano la denaturalizzazione) potrebbero causare danni alla superficie. Magari invece per un particolare processo industriale non ci sono problemi..

Poi potrebbe andare bene anche nel nostro caso, questo non lo so.. Ma se non ricordo male qualcuno ha fatto qualche prova con lo "spirito" ed opacizzava..

In definitiva dicevo che secondo me (magari dico una stro--ata enorme ) tra etanolo puro ed isopropilico puro non c'è tutta sta gran differenza (visto il nostro uso).. Questo per dire che volendo quel prodotto che riusciva a procurarsi l'utente, poteva essere valido. Io avrei fatto qualche prova, diluendolo al solito 1:1, in superfici cavie.

La prova per levarci un dubbio la posso fare, una macchina vecchiotta l'avrei, se la vernice si opacizza non casca il mondo visto che è piena di graffi e ammaccatture, il contro e che la vernice non è appena uscita dalla fabbrica, ma se prima gli dò una lucidatina, e poi sperimento in quel punto, se si opacizza si dovrebbe vedere comunque non trovate?

Ho trovato un pò di notizie in merito, per essere denaturato nell'acol etilico vengono immesse sostante chimiche e tossiche, in modo che non possa essere usato in ambito alimentare, altrimenti è soggetto a tassazione, per il processo utilizzano varie sostanze tra le quali il nostro amato IPA, volgarmente chiamato "isopropanolo" per l'appunto tossico, il mix di sostanze che devono essere utilizzate varia in base all'utilizzo per cui e destinato, esempio industria cosmetica o profumi ha una sua formula, per detersivi e insetticidi un altra e cosi via...

Ed ecco pronto il preparato che ho tra le mani, però c'è una parentesi, leggendo sul sito della ditta, loro come elementi base per i loro preparati, utilizzano solamente "Alcool Etilico 99° denaturato DG", solo che non riesco a capire cosa significhi DG, perchè la chiave di tutto e capire se si tratta di solo etanolo, oppure se è stato denaturato con sostanze chimiche.

Se dico cavolate avvertitemi subito, questo e quello che ho capito cercando informazioni in giro.

Mi riferivo alla richiesta di Jenesis che ha richiesto espressamente IPA non denaturato. Mi chiedevo se fosse un'esigenza reale o una leggenda metropolitana, un "si dice", un "potrebbe", un "secondo me"...

beh anche se la carrozzeria non è delle migliori condizioni in fatto di difetti si opacizza lo stesso se l'alcool fa reazione!

Fatti, o leggende metropolitane? Sennò non capisco.

Roby, ma a cosa ti riferisci?